Класс в хастле и класс в ДнД - совершенно разные вещи.
Можно бальной паре за пару месяцев поставить вариацию на хастл, на которой они легко войдут в В-класс. При это навыки партнера как тацнора ДнД так и останутся на уровне Д-класса.

За свой двухлетний опыт я ни разу не встречал (и даже не слышал) таких танцоров, которые бы до В-класса танцевали только по номинации "хастл", а потом вдруг резко решали попробовать себя в ДнД. Посему проблему считаю высосанной из пальца.

В любом случае если такой танцор с неочевидной мотивацией в поведении появится - значит ему придется набирать ояки по ДнД начиная с Д-класса.

Правила пишутся для того, чтобы БОЛЬШИНСТВУ было удобно и комфортно по ним танцевать.
Описанный случай - это явно не просто НЕ_БОЛЬШИНСТВО, скорее вообще некая абстрактная фантазия.

Не вижу смысла обсуждать далее притянутый за уши пример.

Почему до сих пор Ледис-Хастл не сделали рейтинговым? Надо по достоинству оценивать колоссальный труд двух партнерш....... Может быть Вы, со своими измененными правилами, сделаете его рейтинговым......

Мне кажется не стоит давать такой паре В класс, ибо они танцуют не хастл, а некое подобие. Что бы получить класс, пусть потанцуют и в ДнД тоже.

Класс не "выдается" - он зарабатывается выступлениями и набором очков.
Очки дают за места, на места выводят судьи.
Когда станете судьей - сможете реализовать свои идеи на практике.
А пока....

2bestryzhaja
Ледис пока слишком малочисленен, чтобы считать по нему рейтинг.
Нет смысла, сравнительный уровень тех 5-6 пар которые выступают - и так понятен, невооруженным взглядом.

Дорогой, Сашуля! Поверь мне, их уже далеко не 5-6 пар....

Дело не только в количестве (хотя я продолжаю настаивать что стабильно выступающих пар по ледису именно 5-6).

Дело в том, что основная идея рейтига - это контроль межклассовых переходов.
Классов в ледисе нет, поэтому и рейтинг не нужен.

Надо вам дать жесткий ответ.... создать АСЛХ....

Мне вот интересно, если сейчас для перехода из одного класса в другой, тр*цензура*ется подсчет очков танцоров, то кто будет считать у кого сколько очков набрано уже до утверждения правил АСХ? Или результаты конкурсов: "Виртуозы хастла, Звезды хастла, Кубок Москвы, Бриллианты Москвы, Кубки N'Club'a....." внезапно обнулились и у всех стало аккуратненько по нулям? То есть все что было до АСХ забудем и начнем все с чистого листа? Или быть может очки сохранились?

мне кажется, что эти правила будут действовать только в рамках конкурсов, организованных этими 3-мя клубами...

не обнулились, а просто рейтинг начали считать со вчерашнего дня, т.к. это был первый конкурс по правилам АСХ.



не правильное понимание.
организатор может быть любой, главное чтобы турниры были по правилам АСХ.

кто сможет заставить президента МФХ считать рейтинг по правилам другой организации? активисты АСХ приложат необходимые усилия со своей стороны. Результат увидим на ближайшем Гран При...

2Thomas
Поясняю.

Как я уже говорил, основная и наипервейшая идея рейтинга - это правильный контроль межклассовых переходов танцоров.
На сегодняшний день (точнее на вчерашний) мы как бы поверили на слово всем парам, которые пришли на конкурс и заявили "Я - такой-то класс".
Д,С,В,А - не важно.

В дальнейшем, в рамках тех клубов и танцоров, которые нашу систему поддерживают и выступают на наших соревнованиях, мы классы будем начислят по озвученным правилам - и призываем всех танцоров этих правил придерживаться, чтобы был хоть какой-то порядок.

По факту - да, реально результаты предыдущих конкурсов в этом году учтены не будут. Потому что их правила не соответствовали тем, которые мы считаем разумными.
С другой стороны для сильных пар в каждом классе это особой проблемы не составит (как, например, для вас) - набрать минимальные для претендентства очки можно легко за 2-3 конкурса, каждый раз попадая на призовые места.

P.S.
Кстати, Thomas, я так понимаю что вы не выступали вчера с Ирой?
В таком случае ты можешь с полным правом придти на следующий конкурс и заявиться как В-класс сразу.
И вопрос набора очков по С для тебя отпадет автоматически.

Ну а в чем они тогда не обнулились если рейтинг начали считать со вчерашнего дня? До утверждения правил АСХ танцоры занимали призовые места, выигрывали конкурсы, стремясь накапливать опыт для перехода в другой класс.. всё за зря? Как же поступать теперь?


Ну собственно говоря меня это как раз и интересовало..

Так по итогам Гран При России будет считаться рейтинг АСХ или нет?

Если организаторы будут проводить турнир по нашим правилам, то рейтинг будет рассчитан.

А если не будут? Получится, что половина (если не меньше) турниров будут не рейтинговыми по АСХ, следовательно набор рейтинга замедлится в два раза.

Александр, а насколько корректным будет (ну, чисто гипотетически) учитывать результаты соревнования, на котором будет 7 судей из одного клуба, судить будут в-закрытую, никакой публикации и результатов и в С-классе будет запрещена трешка - а в финал выйдут пары, которые обычно отсеиваются на уровне 1/4?
Я, например, не думаю что такое соревнование может отражать реальную картину в С-классе.
Это чисто в качестве примера.

Со своей стороны я обещаю, что АСХ прикладывает все усилия для увеличения количества рейтинговых турниров (в том числе проводимых и другими клубами).

То, что вы описали, Александр, конечно хорошо, но ситуация действительно гипотетическая. Мне не кажется, что судейство на Бриллиантах 2007 было каким-то не таким. Судьи были из разных клубов, и, думается, каждому из них вы бы доверили судить на конкурсе по правилам АСХ. Правила так же были схожи, во всяком случае синкопу С-классу никто не запрещал.

У меня есть ощущения (вполне возможно ошибочное), что Вячеслав не будет проводить конкурсы по правилам АСХ исключительно по принципиальным соображениям. А из-за этого будут страдать танцоры.
Раз АСХ создавалась, чтобы учитывать интересы танцоров, то, думается, имеет смысл считать рейтинг на конкурсах РФХ/МФХ, даже если присутсвуют незначительные различия в правилах.
Если различия значительны, то, конечно, учитывать не стоит.

Где-то, частично, я вынужден согласиться - разница в правилах для С и Д классов не так уж и велика.
Однако она есть - и местами принципиальная.

Например, в части присвоения классов.
Согласно правилам МФХ в Д-классе танцор может пребывать только если занимается не более 6 месяцев, в С-классе - до 2 лет. На наш же взгляд уровень танцевания человека и время его занятий хотя и связаны, но знака равенства между ними ставить нельзя. И по нашим правилам переход из Д в С надо заслужить выступлениями, а не просто придти и сказать - "Все, полгода прошли, теперь я С".
То же относится и к преподаванию - факт того, что человек преподает - никак не определяет его уровень танцевания.
А по правилам МФХ все преподы автоматом получает В-класс. На каком основании? Другие люди ради этого должны выйти в полуфинал Чемпионата России, а тут - Бах! Провел одно занятие по хастлу - и ты уже В-класс.
Фактически в МФХ более старший класс - это повинность, и люди туда идут неохотно.
Мы же стараемся ситуацию переломить - чтобы танцоры стремились заработать более высокий класс и гордились бы им как достижением.

Это только пара примеров - есть и другие моменты, может не столь существенные, но все равно важные. Например, абсурдный запрет танцевания готовых композиций.
И другие.


Надеюсь, ответил на ваш вопрос.

почитала часть ответов на вопросы....одна вода - никакой конкретики..."с точки зрения банальной эрудиции...."


интересно, где, например, здесь ответ на четкий вопрос "УКАЖИТЕ ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ВЫ БУДЕТЕ УТВЕРЖДАТЬ"? ответ - мы сами не знаем, но на междусобойчике придумаем?


Цитата(kalinka @ 6.9.2007, 12:34)

из Открытого письма к танцорам хастла
из Правил проведения соревнований АСХ
по-моему здесь какая-то неувязочка... может укажите конкретнее в правилах как вы будете утверждать судей?


Нет никакой неувязочки. =)

Судей будет утверждать РК АСХ.

Решения принимаються в закрытой форме, но причины мы будем публиковать.


продолжайте играться

вот мои вопросы:


в основном касаемые этого пункта

1.4. ...Для получения аккредитации как судьи тр*цензура*ется только утверждение его кандидатуры РК АСХ. ...РК АСХ рассматривает и на свое усмотрение определяет компетентность или некомпетентность данной судейской бригады.



поясните, пожалуйста, на каком основании ваш вердикт будет являться компетентным?

кто аттестовал вас и на каком уровне,чтобы вы имели право прописывать в правилах такую фразу?

возможно, вы имеете профильное хореографическое образование?
курсы повышения квалификации?

имеете представление о теории и методике преподавания ( в которую включена целая система понятий, в том числе и физиология), которая является базой для развития танцоров разного уровня и, соответсвенно для их оценки в дальнейшем?

вы имеете большой (не 2-3 года) опыт танцевания, преподавания, судейства?

вы регулярно (т.е не раз в полгода у кого-нибудь семинар, а именно тематическими курсами у специалистов, имеющих соответсвующее образование) занимаетесь повышением собственной квалификации?

вы воспитали лично хоть одну пару А-класса?

вы имеете опыт (практику. анализ развития, последствий и т.д.)в организации подобных систем?

......

Это всё конечно круто, ассоциация и всё такое.
Только есть один момент, что на текущий момент из трех клубов ассоциации конкурсы проводит только один клуб (Веста). Да и то не особо-то регулярно, к сожалению.