1. Правильно. Если Ваш клуб уже входит в АСХ, то он берет на себя ответсвтенность за регистрацию и контролем исполнения. АСХ все равно от какого клуба выступает танцор.

2. Как часто вы сталкивались с одинаковой системой обучения в хастле. Кроме слов поддрежка и перемена, все используют разные названия для многих *цензура*ожих элементов. Поэтому ввод базовых элементов на данный момент не нужен.
Право перехода он получит на турнире, если заниметься у хорошего педагога и достаточно потрудился.

3. Вся инфа будет доступна. Кроме личной (фотки и номер телефона вывешивать не вижу смысла)

Артем, почему в факе написано, что в ассоциацию вообще не входят никакие клубы, а только танцоры? В то время, как и здесь и в правилах проведения соревнований, говорится о клубах, входящих в АСХ...

ФАК это разъяснение, некоторые вещи могут отсутвствовать в нем.

Клуб вступивший в АСХ оказывает поддрежку в развитии этой структуры, что поможет развить хастл еще лучше. Если он конечно заинтересован в помощи.

2. Согласен, у многих преподавателей разные названия для одинаковых элементов и различается техника исполнения *цензура*ожих фигур. Описав фигуры, и сделав обязательным техничное (правильное) исполнение сложных элементов для своего класса, можно повысить общий уровень танцевания в хастле, ради чего, как я понимаю, всё это и затевается. Но это моё личное мнение, вам там виднее )

3. Я имел в виду что-то *цензура*ожее на базу данных танцоров на wsdance - там, где любой может сам изменить о себе информацию, выложить фотографию или контактную информацию по своему желанию, историю - но только так, чтобы эта анкета была автоматически завязанна и на базу данных рейтингов по АСХ - всё в одном месте. Мне кажется, такая централизованная система была бы удобна всем.

Общепринятое кем? Остальные участники руководства АСХ буду высказываться о наших предложениях или больше ничего предлагать не стоит?

Это определение, согласитесь, уже более понятно и уже сильно отличается от приведенного в приложении1, что "спортивный хастл - это парный танец в стиле диско"

Да, я это видел, но меня интересовало именно приложение1, в котором сказано А, но нет ничего про Б

Я какраз (и в предыдущем посте тоже) и имею в виду, танцор сам выбирает с кем и КАК ему взаимодействовать, и именно по ЭТОМУ и ни по чему другому необходимо именно в ЭТОМ его ограничить, простите за капс, иначе человек выйдет и начнет в рамках правил загораживать судье вид на остальных танцоров и всячески строить ему глазки прошу как-то аргументировать ваше мнение, не вижу тут ответа на поставленный вопрос (предложение)

Если тебе не понятно слово конкурс, я ничем помочь не могу, кроме как дать ссылку на словарь Даля.

Ваши предложения обсуждаються тут, и по возможности мы на них отвечаем.

По поводу игры на судий... Закрывая обзор, пара может быть предупреждена или наказана по решению гл. судьи




Идея с базой данных хорошая, если готов помочь, будем рады =)

Слово конкурс мне понятно, сам не так давно прошелся по словарям (конкурс- это от латинского concursus, стечение, столкновение, встреча; соревнование это - борьба, соперничество…и т.п.), не понятны словосочетания "конкурс по хастлу" и "соревнование по хастлу", значит для АСХ эти понятия остаются неразличимыми, да? Тогда свой вопрос снимаю, так как все остальное объясняется итак правилами проведения соревнований АСХ.
По остальным вопросам вроде все понятно, кроме определения спортивного хастла и 4-х критериев оценки

Эти правила сделаны прозрачными, так как критерии оценки для хастла очень тяжело структуризировать. Работа над этим вопросом идет, принимаються к рассмотрению все предложения с актуальными и четкими пояснениями =)

Считаю нецелесообразными ограничения по акробатике.

ИМХО, ее просто оценивать стоит правильно, и все. И тогда, те, кто умеют, будут ее делать, а кто не умеют - нет.

Единственный смысл ограничения может быть в том, чтобы уменшить травмоопасность танца, но на моей памяти никаких травм из-за акробатики на конкурсах не было. То есть, запрета на высокую (выше плеч) акробатку было достаточно. Зачем дальше сужать рамки?

ЗЫ сам я акробатику на конкурсах не делаю, ибо не дорос =)) но все подобные ограничения - лишний повод кинуть камень в огород новой ассоциации.

во-первых, присоединяюсь к благодарностям за проделанную работу
и за работу, которую еще предстоит проделать =)

вопрос наведения порядка вокруг конкурсов действительно назрел...
так что желаю успехов )

но... но не поругаться все-таки не могу ((

максимально абстрагируясь от личностей, предлагаемую структуру можно описать следующим образом:
3 человека практически присваивают себе право определять правила проведения и судейства турниров, их рейтинговость итд, причем полномочия их бессрочны и они не отчитываются ни перед кем, кроме себя... большевистский переворот какой-то =)

ребята, зачем придавать настолько большой вес "фактору личности в истории"?? у нас в хастле уже есть 2 организации, которые не работают из-за того, что их участники не в сосотоянии договориться между собой. или из-за того, что их руководители слишком... склонны к доминированию )
так зачем закладывать такую бомбу и в устав АСХ? даже если сейчас вы уверены, что в рамках РК всегда сможете все решить, где гарантия, что так будет всегда? тем более, если РК действительно планируется расширять?

теперь переходя на личности...
хастл все-таки очень разный, восприятие танца, представление о красивом танце у всех разное, пожалуйста, не воспринимайте это как повод для обиды, но, в его нынешнем виде РК, ИМХО, является... несколько "однобоким", и эта "однобокость", вполне вероятно, будет только увеличиваться

я не сомневаюсь, что вы искренне "хотите как лучше", но, с совсем формальной точки зрения, у "несогласных" просто нет способа повлиять на действия РК, разве что "голосуя ногами" против рейтинговых конкурсов

резюмируя:
считаю, что широта полномочий РК, помноженная на его неподконтрольность и несменяемость, потенциально способна негативно отразиться на развитии спортивного хастла

на мой взгляд было бы целесообразно
1. ввести ограничения по сроку для членов РК (исключительно как вариант - танцоры В+ классов, особенно подтвержденных по новым правилам, достаточно хорошо ориентируются в том, кто есть кто в хастл-тусовке, так что РК, ограниченный по количеству членов, мог бы просто избираться ими раз в какое-то время... организовать голосовалку в каком-нибудь форуме не должно быть большой проблемой з.ы. я не пытаюсь покуситься на текущий состав РК, ни в коем случае)
2. ограничить контроль РК АСХ над судьями: например, раз в какое-то время РК объявляет достаточно широкий список судей, которые допускаются к судейству рейтинговых соревнований, а организаторы в течение этого времени вправе свободно приглашать судей из этого списка... (как вариант - плюс судей не из списка по согласованию с РК)

вроде бы, пока все )

На наш взгляд они оправданы.
Когда все устаканится и если действительно будет много претензий по этому пункту с весомыми доводами от людей, которые собираются исполнять эти фигуры на конкурсе, я допускаю что мы вернемся к рассмотрению этого вопроса.


Спасибо.


Арик, ты цитируешь вопрос из нашего FAQ.
Читай внимательнее - там есть конкретный ответ на твой вопрос.



Совершенно верно.
А вот мы втроем на 100% уверены что между собой мы точно договоримся, отчасти поэтому мы и не хотим привлекать никого больше на данном этапе в РК.
Это одна из многих причин, я подчеркиваю.

Касательно новых членов РК и переизбрания существующих.
Арик, я задам три вопроса:
1. Что будут делать в РК эти новые члены такого, что не способны сделать мы?
2. Какие рерурсы из тех, которые нам нужны, но которых у нас нет - они способны дать организации?
3. Почему я (да-да, лично я) должен допускать к управлению конкурсной частью МОЕГО клуба каких-то людей со стороны?

Саш, я читал FAQ достаточно внимательно =)
разумеется, пока АСХ является частным делом трех клубов, ни в одном из которых я не состою, она может действовать по любым правилам. хозяин - барин )

но как только мы начинаем рассматривать АСХ как организацию, регулирующую конкурсную жизнь хастл-сообщества в целом *а необходимость в реально действующей организации действительно назрела*, - у меня возникают вышеизложенные вопросы =)


уверен, РФХ начиналась точно также =)



теперь уже мне придется предложить тебе читать внимательнее ( - если АСХ выходит за рамки клубов-создателей и оказывает реальное влияние на всю конкурсную жизнь *впрочем, даже в рамках трех клубов она будет оказывать это влияние )*, она должна более равномерно представлять интересы всех выступающих. и у выступающих должна быть возможность повлиять на ее действия.

предположим, АСХ начала широко дейстовать, существенное большинство конкурсов проходит по правилам Ассоциации - как я, лично я могу повлиять на решения РК, если меня в какой-то момент перестает устраивать хотя бы выбор РК судей?

Это уже вполне конкретный вопрос.
Лично ты можешь взять свой телефон, набрать там 7 цифр и поговорить со мной.
Или публично высказаться на форуме и объяснить, почему тебя не устраивает судейство того или иного человека.
Реального, легимного права голоса, который напрямую оказывает влияние на решения РК АСХ у каждого танцора не будет никогда.
Ибо это будет неуправляемая толпа, а не организация.

даже не думаю спорить. текущая деятельность РК не должна контролироваться... референдумами )
однако ограничение по сроку полномочий и более формальный механизм изменения состава РК - необходимы. как именно это будет осуществляться на практике - разумеется, вопрос отдельный

з.ы. однако хочется заметить, что на более важные вопросы ты не отвечаешь о

Уточни на какой - отвечу.

Вопрос: если человек в категории "хастл" добрался до В класса, но не участвовал в ДнД (или мало участвовал, набрав всего 100 очков по D классу), то он придёт в ДнД по D классу? Не бред ли?

Нет, не бред.

Но он же явно танцует на порядок сильнее, чем эти Dшки! Даже с учётом того, что ему попадается в пару не самая сильная партнёрша D класса, он без проблем выигрывает у хорошей (и даже станцованной) пары, где оба D класс. На мой взгляд, это очевидно, объясните, если я ошибаюсь.

Вообще у меня складывается впечатление, что есть явный перекос в сторону "хастл" номинации. Т.е. набрать класс в ДнД гораздо сложнее, чем в "хастл", что будет мотивировать людей танцевать именно в своей паре, разучивая схемы, не сильно заботясь о ведении.

На мой взгляд было бы правильно переводить танцора в следующий класс, если он набрал N очков по сумме в ДнД и хастл, но при этом доля каждой категории должна быть не меньше 30% (к примеру). Тогда танцоры будут более органично развиваться, имхо.

Насколько я вижу, большая часть партнёров/партнёрш обычно заявляется сразу в двух номинациях - и хастл, и ДнД - так что не вижу никаких проблем с набором очков. Даже наоборот, это правило будет поощрять танцоров заявляться по днд. А что танцору B-класса придёт в голову мысль танцевать по Д в ДнД..хыхых

Проблемы с набором очков есть. Что бы перейти в ДнД в следующий класс, нужно поучаствовать (и занять хорошие места) в гораздо большем кол-ве конкурсов.
А как оно будет поощрять - я не понимаю. Если я уже набрал В класс в хастл, зачем мне парится и набирать его в ДнД?



А куда ему деваться, если по ДнД он имеет класс D? По претендентсву не проходит (надо набрать половину очков). Остаётся только абсолют, но их не так много. Зато выйдя в D класс он займёт первое место, наберёт очков и получит медальку. Тоже не плохо. Только вот Dшникам это вряд ли понравится.