у меня причина в том, что Арик будет танцевать еще с одной партнершей в ДнД - Соней и я очень этому рада, т.к. хочу чтобы бывшая партнерша Македонского тоже участвовала!
По себе знаю, каково остаться без партнера, тем более когда было хорошее начало в паре...

как все сложно
а почему Соня не с Мишей - партнером по хастлу - будет танцевать?
или лучше брать разных партнеров на хастл и ДнД?

Партнер может не ощущать себя подготовленным для ДнД в абсолюте и не хочет стать причиной вылета сильной партнерши, которая его вытянет.
Именно поэтому я на абсолют вышел первый раз только полтора месяца назад.

т.е. нам еще очень-очень рано выходить в ДнД?

Смотря для чего ты выходишь на ДнД.

1. Шансов пройти первый тур у вас очень немного. Но это еще полбеды...

2. ...ибо если все же пройдете, то представь себе как будет про себя чертыхаться партнер, допустим, В-класса, которого ты вытянешь во втором туре.
Представила?
Если ты готова к тому, чтобы танцевать с партнером который НЕ РАД с тобой танцевать - вперед.

3. ...и все, сугубо теоритически, если во втором туре тебе, скажем, достанется Артем Вишенин, который на пластике вытащит вашу пару в полуфинал, то уже в полуфинале ты станешь 100% погибелью для любого партнера. Будь то хоть Паша Никифоров, хоть Паша Розинков, хоть я.

Ты готова осознать, что пара вылетела из-за тебя?
Тогда смело иди в ДнД.

Меня в свое время останавливали именно эти соображения.
И мне до сих пор немного... неловко, что ли, что Оля Кудряшова заняла лишь 4 место на Кубке России - вытяни они другого партнера - место было бы выше.


P.S.
Ты извини что я так жестко, просто раз уж ты спросила - я высказал мнение "как есть".
Ты можешь с ним не согласиться.
Без обид.

P.P.S.
Очень часто устраивают ДнД по классу C+D.
Там надо участвовать обязательно и ничего не стесняться - там уровень более-менее корелирован.
А в ДнД-абсолюте я бы вообще запретил участвовать D-классу - только начиная с С пускал бы.
При этом 80% С-класса срезалось бы в первом туре и дальше проходили только те, кто реально что-то может показать.

Так может партнеру B-класса, если он боится, не стоит заявляться на ДнД в абсолюте?
Пусть подождет, когда будет ДнД в классе A+B.

Мое мнение: ДнД это 90% фановые соревнования. Просто напросто есть некая интрига, лотерея. Именно это и привлекает.

Трус не играет в хоккей и ДнД

И, кстати, советую всем забыть про партнеров и партнерш. У нас не бокс. Соревнуются между собою ПАРЫ. А не отдельные люди. Если пара Катрин + партнер "B" оказалась слабее "C+C", то значит такова жизнь. В чем проблема? Хочешь определенности - участвуй в обычном хастле. Хочешь интриги, хочешь тянуться и выступить с сильным партнером (или, наоборот, попробовать вытянуть более слабого) -- welcome to ДнД.

P.S. повторяю - это мое мнение и мое видение. Никому не навязываю, на истину не претендую.

Да, мальчики, почитала я вас и...
в общем двоякое мнение сложилось.
Зачем лично я иду на конкурс - побеждать.
Ибо за другим туда ходить имхо нечего.
Если ты идешь просто так потусоваться, то лучше на диско.
Я хочу доказать себе и другим, что я могу.
Пусть я вылечу в первом туре, это будет лишь стимулом к дальнейшему совершенстованию, но
кто не рискует, то не пьет шампанское.
Если же вдруг я выйду в полуфинал, финал и мне попадется партнер А\В класса, то
вот мое личное мнение, что 90 % зависит от партнера. и чем выше его класс, тем лучше танцует партнерша,тем лучше и понятнее он ведет. Потому что я не верю, что пара, где партнерша А класса, а партнер Д имеет больше шансов на победу, чем наоборот. Ведет то все-таки партнер .
И я не буду считать себя обузой и виноватой, потому что если я завалю его, значит 90 %, что он не так вел, или еще что. Ибо хороший партнер всегда сумеет из всего сделать конфетку.
А я буду стараться ему помогать.
ДнД это умение станцевать с любой партнершей\партнером вне зависимости от класса.
Ибо если ты хочешь свой класс, то иди в хастл.
Да, Македонский прав, мой уровень далек от желаемого. Но если так думать, то можно никогда и не начать.
Ведь не все выступают на конкурсах.
Многие танцуют просто для себя.

...но только дело не во мне.

"Дело в тебе, дело не во мне" ©;)


Это тоже улыбнуло

Да уж, Катрин, лихо ты с себя сняла ответственность за проигрыш.
Да, в ДнД роль партнера несравненно большая, чем у партнерши, но далеко не 90%.

А насчет твоих рассуждений на тему "хороший партнер из любой партнерши сделает конфетку" имею тебе ответить следующее:
я готов поспорить, что и Артем Вишенин (верхушка А-класса, куча призов по ДнД), и Никита Гриненко (то же самое), и Павел Никифоров (еще один такой же) в паре с тобой 100% проиграет.
ИМХО это очевидно, согласись?
При этом назвать любого из них слабым ДнД-шным партнером просто язык не повернется.
И причина проигрыша, увы, здесь так же очевидна как и сам факт проигрыша.

2dmf:
Спор о том, стоит ли пускать начинашек в ДнД стар как мир.
Конкурсы по ДнД никакого отношения к фану не имеют вообще - к слову, по таким правилам проводятся Кубок России и Чемпионат России, а также Звезды Хастла.
Если нужен фан - иди на Большой Оригинал или на "Остров"ские конкурсы.
Да, элемент случайности присутствует, но только лишь в такой мере чтобы привнести в конкурс интригу, а не превращать его в фарс.

Представь себе - сейчас заявлено порядка 31 пары в ДнД, так?
Теперь представь, что 2-3 школы целиком выведут свои начинающие группы на соревнование.
Процент D-класса превысит в стартовом листе 70%.
В результате из-за этого с огромной вероятностью повылетают сильные партнерши и партнеры и в финале будет танцевать непонятно кто.
И что - ты после этого назовешь расстановку сил согласно результатам объективной?

Я еще раз повторяю - часто проходят ДнД по классам C+D.
Это именно то соревнование, в котором и надо участвовать Катрин.
А не в абсолюте.



P.S.
Все сугубо ИМХО.
Да, еще...
DMF - когда через какое-то время ты будешь иметь уровень финала В-класса и на ДнД вдруг (под мелодию 100 bpm) вытащишь партнершу, которая НЕ УМЕЕТ (физически) танцевать на три и обрушивается всеми своими 55 кг в поддержку по малейшему движению руки - ты проклянешь все на свете и вспомнишь мои слова про начинашек в ДнД.
И тебе СОВЕРШЕННО не будет казаться объективным то, что ты вынужден танцевать с ней в то время, как главный твой конкурент, скажем, вытащил Эллану Хурцию.

Ok, доля правды тут есть.



Ну что ж поделаешь... Такой у нас жесткий и бескопромиссный спорт

Я еще раз хочу предложить тебе попробовать применить свою точку зрения насчет абсолюта в отношении не D, а B класса.

Если партнер боится/не хочет/считает унизительным/не имеющим смысла оказаться и выступать в паре со слабой партнершей D класса - его полное право не участвовать в абсолюте.

Здравый смысл в твоих словах есть. НО! Эти твои объяснения очень *цензура*ожи на убеждение людей: "пожалуйста, не приходите на эти соревнования! Нам будет тогда очень-очень сложно выиграть. Вы можете лишить нас шанса"



Это уже случилось. Не в смысле того что я имею уровень B-класса а применительно ко вчерашнему ДнД. Мнения своего не поменял.

Раскалад вчера был такой - 12 пар, в полуфинал выходят 8. Как обычно - народ в основной массе из Центрального. Т.е. друг друга знают. На соревнованиях случайно оказалась рок-н-рольная пара. Заявились. Вышли в полуфинал. Танцевал. Партнерша танцует примерно на 4.5 счета я еще пытаюсь сделать "три", а она уже делает "раз" Взгляд обращен куда-то далеко вглубь себя (видимо в попытке не сбиться со счета). Как следствие - почти не ведется.

Ну, не мне тебе рассказывать, как оно бывает...
Теперь, ждем результатов. Интересно, какое место заняли.


Ну.... "Боишься - сиди дома."

DMF - уйди от понятий "боишься/не боишься" - они тут не при чем.
Еще одна просветляющая метафора (авторство, увы, не мое - где-то прочитал сам).

Представь себе, что собрали человек автогонщиков:
- человек 5 кольцевиков: Шумахер, Алонсо, Райконнен и прочие
- человек 5 раллийщиков: МакРей, Лёб и вся эта шобла
- и еще человек пять простых обывателей, включая меня

Раздали им 15 машин, из которых 10 - нормальные тачки вроде Ferrari, Lamborghini, BMW, Mercedes И прочее. А еще пять - старые убитые копейки, шох и запоры.

А вот выпала бедному Михаэлу шоха 85 года выпуска.
Алонсо - "пердящая" девятка
А мне - Mercedes с автоматом и двиглом 5.5 литров. На котором я, комфортно ковыряя в носу, заставил Шуми и Алонсу наглотаться пыли в первом же повороте.

И в результате я обхожу двух именитых гонщиков.
Это что - значит, что я лучший водитель? Да нифига ни разу.
Просто тачки надо было более-менее одинаковые всем давать - тогда бы сильнейший и выявился.

Такая вот метафора.
К чему устраивать соревнования на выявление сильнейшего с НАСТОЛЬКО неравными начальными условиями?

Метафора с автомобилями отличная - сам частенько так думаю

К чему устраивать соревнования (с теми или иными правилами) -вопрос не к участникам, а к организаторам.

Вопрос к участникам - принимать ли участие в таких соревнованиях.

Твои выигрыш не значит, что ты сильнее Шумахера. Твои выигрыш значит, что Саша на мерседесе это покруче, чем Шумахер на шохе )

На таких условиях, как ты предложил, я бы точно не отказался поучаствовать в соревнованиях. Глядишь и на Ламборджини прокатишься. Будет на всю жизнь воспоминаний И плевать мне, что Шумахер расстроится

А ты бы разве отказался?

А вот мне лично пофигу, будет кто-то конкретный участвовать или нет.
Если пара выходит из первого тура - значит она достаточно сильная, и с партнершей не стыдно будет танцевать в следующем.

что днд это лотерея, полностью согласна, но в каждой лотереи разная вероятность выигрыша

реальный интерес и интрига возникает между парами одного уровня (А/В, C/D), когда пара стремиться перетанцевать др пары на паркете, а не пытается станцевать не хуже, т.к. класс одного из партнеров значительно ниже.
и если часть класса С можно допустить на днд, для создания "чем повернется Фортуна к тебе", то D - это минное поле.

а теперь о роли Партнерши в паре:


фраза напомнила другое народное высказывание...как-то не сочетается с прекрасным понятием Партнераша

если 90% зависит от партнера, то почему они (партнеры), так радуются когда на днд их вытягивают сильные партнерши (Эллана, Эля, Олененок и другие)?ведь 10% значимости партнерши в паре - это хорошо выглядеть и шагать куда ведут, и все участницы конкурсов этим 10% соответствуют.
у партнера есть свой стиль, в этом стиле он танцует с разными партнершами, а задача партнерши танцевать в стиле партнера и при этом не потерять свою индивидуальность. А партнеры бывают разные
И если партнер "на 90% не так ведет или еще что.." для С класса - это провал, то для А - оригинальный танец, потому-что партнерша сможет обыграть сама, что не поняла в ведении партнера.

что отличает пары разных классов:
- С класс лажает и это видно;
- В класс лажает - хорошо станцевали с элементами импровизации;
- А класс лажает - и это "изюминка" оригинального танца

Абсолютно и безоговорочно +1.
Просто, к сожалению, у нас тут не бальные танцы, где соревнования по нескольку штук параллельно проходят каждый викенд - и у участников просто нет иного выбора кроме как принимать те правила, которые предлагает организатор.



Я бы с тобой согласился, если бы количество пар, выходящих из отборочного тура ДнД не было жестко регламентировано.
Кстати, может реально предложить Хлопкову выводить из первого тура ДнД не фиксированное количество пар, а ровно столько, сколько сами судьи захотят вывести по результатам заходов?

насчет того, что Д в ДнД делать нечего, я согласна полностью.
Но почему нельзя С?
Для меня лично разница между В и А классами не видна . Особенно между топ В, как например, Македонский.
ИМХО, давно пора в А. Тем более, имеешь право
На данный конкурс пока только 3 пары А класса заявились.
Тогда получается, что утрируя, ДнД только для В класса (+А)?
Тогда почеум это не указано в правилах?
Македонский, обещаю, если случится чудо и я пройду хоть один тур в ДнД и попадусь тебе (вот я нафантазировала), попрошу нас поменять ввиду того, что партнер боится проиграть
Согласна с Пашей, если пара не вылетела в 1 туре, значит, она чего-то стоит.
А если она чего-то стоит, то можно это дело обыграть.
Я думаю, что все хотят видеть рядом с собой сильных партнеров и партнерш. И это естественные желание и радость.

За комплименты спасибо.

Отвечаю по порядку:

С-класс - понятие очень растяжимое, даже если мы говорим о ТОП-С-классе.
Связано это с тем, что периодически (примерно раз в полгода +/-) вся верхушка С-класса встает и уходит в следующий класс.
Последний массовый исход случился буквально только что - ушли мы с Соней, Леонов Володя с Тоней Ходос, Саша Мясоедов больше не появляется, Уфаркин Леша тоже перешел в В.
Посему текущая верхушка С-класса реально ничем не отличается от полуфинала по С буквально двухмесячной давности - это она и есть. И ждать от них какого-то супер-танцевания не приходится пока.
Уверен, к Осеннему балу (октябрь) - С-класс достаточно "вызреет", появятся свои явные лидеры, новые громкие имена. Но все это - только через несколько месяцев.
А пока половина С-шников ничем от D особо не отличается.



Учитывая количество Д-шников в ДнД - у тебя все шансы пройти во второй тур.
Поменять нас все равно не поменяют, да и мне это не нужно - 1/4 финала мы пройдем.
А вот дальше будет тяжко.


Я не вижу где в этой фразе учтено сравнительное соотношение пар Д-класса и общего количества пар?
Если Д-шников будет 90% - то полюбому в следующем туре их все еще будет дофига, процентов 40%.
И это совершенно не означает, что они "чего-то стоят в ДнД".
Просто надо было кого-то вывести - вот и вывели.

Если эти С от Д не отличаются, почему они идут в Д?
Я бы пошла с удовольствием. И мои сроки позволяют.
Но вот партнер мой С-класс, поэтому приходится идти в С.
Хотя мне не то, что до топ, мне еще и до середины далеко .
Но прошло 2 месяца с тех пор, вероятно, они уже подросли



А дальше нас опять поменяют и тебе попадется хорошая партнерша, как ты хочешь А\В - класса
Эх, твоими бы устами...



В любом случае в первую очередь вышибут самых слабых

ухты, какие страсти-мордасти разгорелись
не, для меня танец - это не спорт, это отдых,
думаю, если идешь танцевать - главное получить удовольствие от танца при любом раскладе