Школа танцев Веста
На главную Карта сайта Отправить письмо
Мы научим танцам всех –
с Вестой ждет тебя успех!
+7 (495) 543-86-94
10 залов, 35 преподавателей,
 29205 учеников
Буянов Александр
Регистрация: 13.4.2007
Группа: Пользователи
Исполняется: 43
Юленька
Регистрация: 26.9.2007
Группа: ПользователиПроверка
Исполняется: 38
IIyx
Регистрация: 1.9.2007
Группа: ПользователиПроверка
Исполняется: 45
ОСЕНЬ
Регистрация: 2.10.2007
Группа: Пользователи
Исполняется: 2026
Alexz
Регистрация: 14.1.2008
Группа: Ученики
Исполняется: 44
Ткач Татьяна
Регистрация: 14.10.2008
Группа: Пользователи
Исполняется: 52
Вчера Сегодня Свернуть
СР, 14 октября ЧТ, 15 октября ПТ, 16 октября СБ, 17 октября ВС, 18 октября ПН, 19 октября ВТ, 20 октября СР, 21 октября
— ДР у Юленька, IIyx ДР у Alexz — — ДР у Буянов Александр ДР у Ткач Татьяна ДР у ОСЕНЬ
Календарь форума

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Тема закрытаНачать новую тему
Внутренний рейтинг танцоров по хастлу Школы танцев Vesta
Нет меток для показа
  hroft
§101 (22.8.2007, 14:18)


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1421
Регистрация: 1.9.2005
Из: Moscow, Russia
Имя: Сергей
Фамилия: Ермилов



Цитата(icreator @ 22.8.2007, 09:56) *
не понял - выже бонусы для финалистов решили убрать??
просто на больших турнирах участников 40 например - финальное место 5-е - итого 35 очков да на 2 умножим - сразу в другой клас перелетим (с учетом того что у пары уже были очки).

Решили оставить бонусы только за финалы крупных турниров как средство привлечения к ним большего числа пар.
Если же делать это для всех турниров то получится, что ошибка одного из судей который крест не тому поставил и пара не прошла в финал будет слишком сильно сказываться на количестве получаемых парой очков, что не совсем правильно. Система должна быть устойчива по отношению к ошибкам, в том числе судейским.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Сашуля
§102 (22.8.2007, 14:25)


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 20.1.2006
Из: Moscow, Russia
Имя: Александр
Фамилия: Милованов



Главное - не перемудрить. wink.gif
С автоматизацией процесса уже разобрались?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  icreator
§103 (22.8.2007, 14:25)


Завсегдатай
****

Группа: Ученики
Сообщений: 116
Регистрация: 19.6.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Дима
Фамилия: Ермолаев



Цитата(hroft @ 22.8.2007, 14:01) *
Тогда получится, что люди, которые знают что заведомо слабы вообще не будут ходить на конкурсы, потому что они будут попадать в отрезаемый снизу кусок и очков не будут зарабатывать, мотивации не будет.


и то верно - убедил!

Цитата(hroft @ 22.8.2007, 14:01) *
А по поводу 30 места забываешь один важный момент, что вывод в следующий тур при большом числе пар будет создавать много одинаковых мест в зависимости от числа крестов. Т.е. ниже финала скорее всего будут идти не отдельные места для отдельных пар, а отдельные группы мест. Например:

60-65 Иванов Иван
60-65 Козлов Иван
60-65 Сидоров Иван
60-65 Кузнецов Иван
60-65 Петров Иван
60-65 Сахаров Иван

Все эти 6 человек получили по одинаковому числу крестов, т. е. если ты полный лох и это все судьи оценят, то ты будешь одним из тех кто вообще очков не получит ибо по нашей системе такая группа товарищей считается по нижнему месту, то есть считается что каждый из них обошел пару, занявшую 66 место.


О! это существенно отдичается от того что ты в первом посте написал -я так понял очки даются за место а не за тур. а тут ты уже говоришь о туре! Наверно если считать по турам очки то это и есть та "золотая середина". Те, кто в первом туре вылетели - не наберут очков, кто во втором 1очко, в третьем 2 и т.д. может такую систему сделать? Конечно уменьшить тогда число очков нужное для перехода на след уровень. Тогда вообще всё упростится... а для финалистов уже считать кто кого обошел за каждую пару а не за тур. ОДнако как ты заметил - те кто вылетел в первом туре - потеряют мотивацию. А может наоборот усилят - чтобы не оказываться в конце - будут лучше заниматься.
А можно сделать совместно - начислять и за количество обойденных пар и за количество пройденых туров. за каждую пару по 1очку - как сейчас и предложено, и плюс за каздый тур еще 5...10 очков например. а количество очков, нужных для перехода уровня увеличить чуток. Наверно так будет более честно - ведь как вы и сказали - целая группа пар получает по сути одно место (набирает равное количество галочек) Ведь в во внутреннем конкурсе явно место у каждой пары своё. а на больших турнирах места групповые? я просто не вкурсе. Т.е на больших конкурсх там вообще места только у финалистов по сути, а у остальных - пройденные туры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  hroft
§104 (22.8.2007, 14:34)


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1421
Регистрация: 1.9.2005
Из: Moscow, Russia
Имя: Сергей
Фамилия: Ермилов



Цитата(Сашуля @ 22.8.2007, 10:24) *
Главное - не перемудрить. wink.gif
С автоматизацией процесса уже разобрались?

Не перемудрить - это точно. Посмотрел ХЦ-шный вариант, там что-то больно мудрено вышло...
Конечно не совсем к месту, но есть такой принцип при разработке ПО: KISS - Keep It Simple Stupid...
Надеюсь нам удастся ему следовать smile.gif

А по поводу автоматизации было 1 предложение запрогать, если один товарищ согласится, то можно будет вести рейтинг вообще любых пар, не только наших. Если конечно это будет интересно другим клубам... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Вишенин Артем
§105 (22.8.2007, 14:38)


Активист
***

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 57
Регистрация: 29.5.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Артем
Фамилия: Вишенин



Цитата(icreator @ 22.8.2007, 14:24) *
и то верно - убедил!
О! это существенно отдичается от того что ты в первом посте написал -я так понял очки даются за место а не за тур. а тут ты уже говоришь о туре! Наверно если считать по турам очки то это и есть та "золотая середина". Те, кто в первом туре вылетели - не наберут очков, кто во втором 1очко, в третьем 2 и т.д. может такую систему сделать? Конечно уменьшить тогда число очков нужное для перехода на след уровень. Тогда вообще всё упростится... а для финалистов уже считать кто кого обошел за каждую пару а не за тур. ОДнако как ты заметил - те кто вылетел в первом туре - потеряют мотивацию. А может наоборот усилят - чтобы не оказываться в конце - будут лучше заниматься.
А можно сделать совместно - начислять и за количество обойденных пар и за количество пройденых туров. за каждую пару по 1очку - как сейчас и предложено, и плюс за каздый тур еще 5...10 очков например. а количество очков, нужных для перехода уровня увеличить чуток. Наверно так будет более честно - ведь как вы и сказали - целая группа пар получает по сути одно место (набирает равное количество галочек) Ведь в во внутреннем конкурсе явно место у каждой пары своё. а на больших турнирах места групповые? я просто не вкурсе



Сережа ничего не говорил про оценку с точки зрения тура. Система подсчета идет по месту, которое заняла пара. В случе набора одинакового количества крестов, все пары занявшие места с 60-65 (пример), получаю 65 место. И столько очков, сколько положенно за это место. Все они станцевали на одно и то же колличество крестов.

За первый тур, "вылетевшие" пары автоматом не получают очки, т.к. они все причисляються к нижней границе мест, а значит к последнему. Это защита от халявщиков =)))

Вопрос мотивации оставим. Это выбор каждого человека.

СЕЙЧАС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ВНУТРНЕННИЙ КОНКУРС ИЛИ НЕТ. ЭТА СИСТЕМА ДЛЯ УЧЕНИКОВ ВЕСТЫ.


Если ею заинтересуються другие клубы, коррективы внести можно. Но лично у меня, не так много надежд на альтруизм других людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Pavel_RL
§106 (22.8.2007, 16:10)


Завсегдатай
****

Группа: Ученики
Сообщений: 149
Регистрация: 23.11.2005
Имя: Павел Розинков



Цитата
Не перемудрить - это точно. Посмотрел ХЦ-шный вариант, там что-то больно мудрено вышло...
Конечно не совсем к месту, но есть такой принцип при разработке ПО: KISS - Keep It Simple Stupid...
Надеюсь нам удастся ему следовать

Не знаю, я думаю, это вам с перепугу показалось.
Так-то там всё просто весьма и логично.

И есть существенный плюс, что интуитивные представление о рейтинге соблюдаются.
В вашей системе меня беспокоит:

1) Практически полное отсутствие проработки днд.

2) Неинтуитивное количество очков. Допустим, по С-классу участвует 21 пара. В вашей системе 1-е место получает 20 очков, а 10 - 10 очков. Имхо нонсенс.
И даже 15-е место получает 5, что всего лишь в 4 раза меньше, чем 1-е место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Вишенин Артем
§107 (22.8.2007, 16:33)


Активист
***

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 57
Регистрация: 29.5.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Артем
Фамилия: Вишенин



Цитата(Pavel_RL @ 22.8.2007, 16:09) *
Не знаю, я думаю, это вам с перепугу показалось.
Так-то там всё просто весьма и логично.

И есть существенный плюс, что интуитивные представление о рейтинге соблюдаются.
В вашей системе меня беспокоит:

1) Практически полное отсутствие проработки днд.

2) Неинтуитивное количество очков. Допустим, по С-классу участвует 21 пара. В вашей системе 1-е место получает 20 очков, а 10 - 10 очков. Имхо нонсенс.
И даже 15-е место получает 5, что всего лишь в 4 раза меньше, чем 1-е место.



1) ДнД не проработанно, никто и не спорит. Это будет отдельный рейтинг.

2) а тебе обязательно нужно громадное отличие. В фигурном катании обход на 1 очко хороший результат. Что в этом плохого?

Дело не в количестве очков, а в разнице при сравнении. А при сравнее используются все параметры: класс, количество турниров, количество пар участников, результативность. Очки - это рельное представление колличества обойденных пар. Если ты обошел одну пару А класса, тебе засчитают как за 4 пары Д, елси ты конечно сам Д класса =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Сашуля
§108 (22.8.2007, 16:55)


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 20.1.2006
Из: Moscow, Russia
Имя: Александр
Фамилия: Милованов



Артем, при вашей системе пара, которая на 5 турнирах оказалась третьей (и набрала за каждую бронзу например по 8 очков, итого 5x8=40) получит в итоге столько же очков, сколько пара, которая на 4 турнирах была первой (10x4=40).

А это полная фигня, согласись.

По такой системе явному фавориту в своем классе достаточно пропустить одно соревнование - и он мгновенно откатится назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Вишенин Артем
§109 (22.8.2007, 17:12)


Активист
***

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 57
Регистрация: 29.5.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Артем
Фамилия: Вишенин



Цитата(Сашуля @ 22.8.2007, 16:54) *
Артем, при вашей системе пара, которая на 5 турнирах оказалась третьей (и набрала за каждую бронзу например по 8 очков, итого 5x8=40) получит в итоге столько же очков, сколько пара, которая на 4 турнирах была первой (10x4=40).

А это полная фигня, согласись.

По такой системе явному фавориту в своем классе достаточно пропустить одно соревнование - и он мгновенно откатится назад.



Сашь, только не забывай что здесь важнее количество участников, а не количество конкурсов. Можно и в одном набрать 20, а можно в 5 тоже 20. Вот и решай где тебе лучше выступать.

Еще раз прошу обратить внимение на основной факт - чем больше участников, тем больше очков.

А халтурку можно везде подыскать =)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  icreator
§110 (22.8.2007, 17:27)


Завсегдатай
****

Группа: Ученики
Сообщений: 116
Регистрация: 19.6.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Дима
Фамилия: Ермолаев



что плохого в том что кто-то упорным трудом берет очки, посещая все конкурсы и занимая нижние места? а кто-то мастерством... - взяв призовыые места на несколькоих конкурсах.
ведь посредственно танцующие перейдя в следующий класс вообще перестанут получать очки если не поднимут мастерство. чего тогда бояться таких "трудяг" - тем более что благодаря им и созается призовой фонд и окупаются затраты на конкурс.

а по поводу преподавателей - им конечно можно выдать бонусы очков но уж точне не повышать класс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Вишенин Артем
§111 (22.8.2007, 17:38)


Активист
***

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 57
Регистрация: 29.5.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Артем
Фамилия: Вишенин



Цитата(icreator @ 22.8.2007, 17:26) *
а по поводу преподавателей - им конечно можно выдать бонусы очков но уж точне не повышать класс




Никаких бонус педагогам!!!

Скорее наоборот, максимум внимания судий к их персонам. На них же ответственность за будущее поколение =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  icreator
§112 (22.8.2007, 17:40)


Завсегдатай
****

Группа: Ученики
Сообщений: 116
Регистрация: 19.6.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Дима
Фамилия: Ермолаев



Цитата(Сашуля @ 22.8.2007, 16:54) *
Артем, при вашей системе пара, которая на 5 турнирах оказалась третьей (и набрала за каждую бронзу например по 8 очков, итого 5x8=40) получит в итоге столько же очков, сколько пара, которая на 4 турнирах была первой (10x4=40).


первый тур, вылетело 15. значит у них с 40 по 24-е место, след тур вылетело 10, значит у них с 25 по 11-е место. таким образом тот кто сидит посередине - на 20м месте тот получит не 20 очков а всего 15, правильно? след тур вылетело 5, значит у них места с 10 по 6. остальные займут точно свое место и точно столько очков. тоесть те кто не дошел до финала будут всегда получать меньше очков - из-за явления "групповое место" причем чем меньше туров прошли тем меньше очков получат. так ведь? таким образом всё автоматом решается
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Вишенин Артем
§113 (22.8.2007, 18:02)


Активист
***

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 57
Регистрация: 29.5.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Артем
Фамилия: Вишенин



Цитата(icreator @ 22.8.2007, 17:39) *
первый тур, вылетело 15. значит у них с 40 по 24-е место, след тур вылетело 10, значит у них с 25 по 11-е место. таким образом тот кто сидит посередине - на 20м месте тот получит не 20 очков а всего 15, правильно? след тур вылетело 5, значит у них места с 10 по 6. остальные займут точно свое место и точно столько очков. тоесть те кто не дошел до финала будут всегда получать меньше очков - из-за явления "групповое место" причем чем меньше туров прошли тем меньше очков получат. так ведь? таким образом всё автоматом решается



Все верно =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Vovik
§114 (23.8.2007, 11:05)


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 19.1.2006
Имя: Леонов Владимир



Ваш расчет - это копирайт - или можно потом использовать будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  hroft
§115 (23.8.2007, 11:50)


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1421
Регистрация: 1.9.2005
Из: Moscow, Russia
Имя: Сергей
Фамилия: Ермилов



Цитата(Vovik @ 23.8.2007, 07:04) *
Ваш расчет - это копирайт - или можно потом использовать будет?

В смысле может ли кто-то еще пользоваться им для расчета?
Может, тогда желательно результатами расчета обмениваться wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Pavel_RL
§116 (23.8.2007, 12:48)


Завсегдатай
****

Группа: Ученики
Сообщений: 149
Регистрация: 23.11.2005
Имя: Павел Розинков



В любом случае -
без подсчета рейтинга для абсолютно всех танцоров - особого смысла в подсчете рейтинга ТОЛЬКО для танцоров Весты смысла не вижу.

Цитата
300 очков для перехода из B в A.

А вот это вообще нонсенс.
Очевидно, что по В и тем более А-классу участвует очень небольшое количество пар. Среднее количество участников высоких классов на среднем конкурсе- около 10.
Обойдя допустим 8 пар, танцор получает около 10 очков. Таким образом, для перехода в А-класс надо участвовать примерно в 30 конкурсах. Да такое количество конкурсов для В-класса за 3 года только наберется, даже если участвовать везде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Вишенин Артем
§117 (23.8.2007, 13:24)


Активист
***

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 57
Регистрация: 29.5.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Артем
Фамилия: Вишенин



Цитата(Pavel_RL @ 23.8.2007, 12:47) *
В любом случае -
без подсчета рейтинга для абсолютно всех танцоров - особого смысла в подсчете рейтинга ТОЛЬКО для танцоров Весты смысла не вижу.
А вот это вообще нонсенс.
Очевидно, что по В и тем более А-классу участвует очень небольшое количество пар. Среднее количество участников высоких классов на среднем конкурсе- около 10.
Обойдя допустим 8 пар, танцор получает около 10 очков. Таким образом, для перехода в А-класс надо участвовать примерно в 30 конкурсах. Да такое количество конкурсов для В-класса за 3 года только наберется, даже если участвовать везде.



Еще раз прошу читать правила ВНИМАТЕЛЬНО!!

Набор очков, это лишь один из способов, который позволит контролировать переход из класса в класс.

Если пара считает себя ГОТОВОЙ танцевать в А классе, пусть подает на ПРЕТЕНДЕНСТВО. Доказали - вперед. Если нет, пусть набираеться опыту. К тому же есть еще и БОНУСНАЯ СИСТЕМА.

Очень надеюсь, что прежде чем что-то писать, вы внимаетельнее прочитаете ВЕСЬ текст из первого сообщения!





Цитата(Pavel_RL @ 23.8.2007, 12:47) *
В любом случае -
без подсчета рейтинга для абсолютно всех танцоров - особого смысла в подсчете рейтинга ТОЛЬКО для танцоров Весты смысла не вижу.



Это сделано с умыслом =) Лучше переоценить, чем недооценить.

Вроде никто не говорил, что он не пойдет дальше. Насколько видно сейчас, никому кроме Весты этот рейтинг не нужен. Если же я ошибаюсь, так это ж здорово =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  icreator
§118 (24.8.2007, 00:48)


Завсегдатай
****

Группа: Ученики
Сообщений: 116
Регистрация: 19.6.2007
Из: Moscow, Russia
Имя: Дима
Фамилия: Ермолаев



Вообщем Веста на правильном пути )) мне система рейтингов Сергея и Артема нравится... а время покажет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Adelaina
§119 (24.8.2007, 14:33)


Участник
**

Группа: ПользователиПроверка
Сообщений: 10
Регистрация: 6.8.2007
Из: Санкт-Петербург
Имя: Ольга
Фамилия: Истомина



Может возникнуть такая ситуация, что партнерша С класса встает в пару с партнером В класса для того, чтобы он ее "вытянул" на нескольких конкурсах и побыстрее набрать балы для партнерши...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
  Лихая
§120 (24.8.2007, 14:41)


Завсегдатай
****

Группа: Ассистенты
Сообщений: 174
Регистрация: 10.11.2006
Из: Moscow, Russia
Имя: Мария



Цитата(Adelaina @ 24.8.2007, 14:32) *
Может возникнуть такая ситуация, что партнерша С класса встает в пару с партнером В класса для того, чтобы он ее "вытянул" на нескольких конкурсах и побыстрее набрать балы для партнерши...


Но ведь им и придется выступать либо по В классу либо в ДнД абсолюте...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нет меток для показа

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Тема закрытаНачать новую тему

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых Гимн Школы танцев "Vesta"
Пишем все вместе гимн Школы!
76 hroft 17110 27th May 2010 - 20:47 Посл. сообщение: Barbara
Нет новых ВАЖНО: В теме есть приложенияФилиал Школы танцев Vesta в Санкт-Петербурге
17 ноября (суб). Открытый урок по хастлу
15 Светлана Ермилова 13926 9th October 2008 - 14:22 Посл. сообщение: vesta
Нет новых сообщений В теме есть приложенияvesta!!! Поздравляем с Днем рождения!!
Tuesday, 19 February 2008
9 Школа танцев Веста 2430 21st February 2008 - 05:39 Посл. сообщение: vesta
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКоллектив Школы танцев "Vesta"
Готовимся к празднованию 3-х летия клуба!
8 Светлана Ермилова 2696 3rd January 2008 - 12:33 Посл. сообщение: julchen
Нет новых сообщений Фотогалерея учеников Школы танцев "Vesta"
0 hroft 1462 29th May 2007 - 17:18 Посл. сообщение: hroft

 




Тел.: +7 (495) 543-86-94

E-mail: info@vestaclub.ru

© 2005 - 2015, Школа танцев «Веста»
Яндекс.Метрика